李東序:市政公用事業(yè)改革思考
在清華大學(xué)和中國(guó)水網(wǎng)主辦的2008城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇上,住宅和城鄉(xiāng)建設(shè)部城市建設(shè)司李東序司長(zhǎng)發(fā)表重要講話,對(duì)市政公用事業(yè)改革中的一些問(wèn)題提出方向性觀點(diǎn)。以下內(nèi)容根據(jù)其發(fā)言整理(未經(jīng)本人審核)。 我代表原建設(shè)部城建司衷心感謝清華大學(xué),感謝中國(guó)水網(wǎng),他們舉辦城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇,這已經(jīng)是第六屆了,為推動(dòng)我們中國(guó)水業(yè)的改革與發(fā)展,做出了積極的貢獻(xiàn)。 我們處在一個(gè)改革和發(fā)展的年代,面臨著許多的問(wèn)題,也出現(xiàn)了很多新情況,這些需要我們來(lái)共同研討和交流。所以,清華大學(xué)和中國(guó)水網(wǎng)搭建這樣一個(gè)平臺(tái),請(qǐng)我們的專(zhuān)家學(xué)者這、政府主管部門(mén)和企業(yè)界的老總一起來(lái)溝通交流,這是一件非常不容易的事情,也是一件非常有意義的事情,特別是這個(gè)戰(zhàn)略論壇已經(jīng)舉辦了六屆。盡管我不可能在這兒聽(tīng)兩天,但是,每屆論壇上大家的發(fā)言,我都會(huì)仔細(xì)瀏覽。所以,我們作為一個(gè)主管部門(mén)感到責(zé)任非常重大,希望能夠聽(tīng)到來(lái)自方方面面的聲音,不管你從哪個(gè)角度上提出問(wèn)題,都會(huì)給我們帶來(lái)一些思考,以便于我們能夠綜合各方面的意見(jiàn)做得更好一些。這個(gè)論壇比較好,也不打嘴巴,不戴帽子,大家隨便講,隨便講里面就有很多真的東西,我想聽(tīng)到一些真實(shí)的東西,知道我們一些真實(shí)的情況,這對(duì)我們做出決策是非常有意義的。 中國(guó)的水業(yè)應(yīng)該更加注重城鄉(xiāng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)發(fā)展 正在組建的住宅和城鄉(xiāng)建設(shè)部,與原來(lái)相比,更加突出住宅,關(guān)注民生,原來(lái)叫建設(shè)部,現(xiàn)在加上城鄉(xiāng)兩個(gè)字,要城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。首先,我們要正確理解和領(lǐng)會(huì)黨中央、國(guó)務(wù)院的機(jī)構(gòu)改革方案,建設(shè)部前面加上了“住房和城鄉(xiāng)”表明中央、國(guó)務(wù)院更加關(guān)注民生,更加關(guān)注城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展,城市的基礎(chǔ)設(shè)施是城市建設(shè)的主要內(nèi)容,是實(shí)現(xiàn)城市總體規(guī)劃的主要手段,它也是引導(dǎo)城市規(guī)劃、戰(zhàn)略布局、空間布局發(fā)展的一個(gè)主要載體。因此,城鄉(xiāng)建設(shè)很重要的是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。 其次,城鄉(xiāng)統(tǒng)籌不是農(nóng)民進(jìn)城。城鄉(xiāng)統(tǒng)籌要以城帶鄉(xiāng),以城市文明帶動(dòng)鄉(xiāng)村文明,按照公共服務(wù)均等化和基礎(chǔ)設(shè)施城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展的原則來(lái)改善農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施,改善農(nóng)村的公共服務(wù)。 再次,路、橋、水、氣、熱是連為一體的,不應(yīng)該分割。地方政府應(yīng)該從實(shí)際出發(fā),首先同一個(gè)城市市政公共事業(yè)的整個(gè)范圍要統(tǒng)籌起來(lái)。所以,機(jī)構(gòu)改革的根本目的就是為了轉(zhuǎn)變職能促進(jìn)發(fā)展,所以必須從國(guó)情出發(fā),從有利于推動(dòng)社會(huì)主義建設(shè)事業(yè)的基本點(diǎn)出發(fā)來(lái)劃分部門(mén)的職能。 第四,改革開(kāi)放30年取得了很大的成就,但突出的問(wèn)題是城鄉(xiāng)差距太大。城鄉(xiāng)差距其中一個(gè)很重要的方面就是基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)的差距,涉及環(huán)境問(wèn)題、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。中國(guó)的環(huán)境問(wèn)題在農(nóng)村和城鄉(xiāng)接合部,城鄉(xiāng)結(jié)合部垃圾成堆、污水橫溢,我覺(jué)得責(zé)任很大。所以,我希望我們的同行更加關(guān)注城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、以城帶鄉(xiāng),來(lái)推動(dòng)鄉(xiāng)鎮(zhèn)的污水和垃圾處理,同時(shí)還要關(guān)心鄉(xiāng)鎮(zhèn)農(nóng)村的飲水問(wèn)題。 去年年底建設(shè)部建立了一套全國(guó)的污水處理信息管理系統(tǒng),對(duì)污水處理情況做了一個(gè)全面的調(diào)查。全國(guó)的城鎮(zhèn)污水處理廠已經(jīng)達(dá)到了1250多個(gè),而2006年的時(shí)候僅有830多個(gè)?,F(xiàn)在浙江省和河南省每個(gè)縣都建了污水處理廠,并且浙江省的幾乎都運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)了,河南省由于一些原因現(xiàn)在還沒(méi)有做到每個(gè)縣的污水處理廠都運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。浙江省的目標(biāo)是奮斗兩年,做到每個(gè)鎮(zhèn)都有污水處理廠。 根據(jù)我們掌握的情況,實(shí)現(xiàn)“十一五”的目標(biāo)很有希望。中國(guó)的污水處理是歷史上發(fā)展最快的,在10年的時(shí)間里,中國(guó)的城鎮(zhèn)污水處理廠發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)狀況,成績(jī)是非常巨大的,沒(méi)有共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo),沒(méi)有社會(huì)主義制度是做不到的。我們要看到這個(gè)成績(jī),但是我們也要認(rèn)識(shí)到存在的問(wèn)題。下一步的主要問(wèn)題就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)的污水處理,所以中央要求我們堅(jiān)持城鄉(xiāng)統(tǒng)籌,中國(guó)水業(yè)的各位同行,也應(yīng)該更加關(guān)注鄉(xiāng)鎮(zhèn)的供水和污水處理,用驚人的膽略和高超的技術(shù)來(lái)解決這個(gè)難題,促進(jìn)農(nóng)村的環(huán)境改善。 必須始終堅(jiān)定不移地堅(jiān)持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的改革方向 市政公共事業(yè)關(guān)系到國(guó)家的發(fā)展和老百姓的切身利益,所以大家都很關(guān)注,作為市政公用事業(yè)的一個(gè)主管部門(mén),我們感到責(zé)任重大,如履薄冰,非常謹(jǐn)慎。 中國(guó)的市政公共事業(yè)改革系統(tǒng)、整體地推進(jìn)已經(jīng)5年多了。在這5年中,建設(shè)部做了兩次全國(guó)范圍的調(diào)查,在調(diào)查中得出了以下的結(jié)論:第一,按照中央的要求,建設(shè)部提出的改革總體思路和制度設(shè)計(jì)是正確的;第二,各地在推進(jìn)市政公共事業(yè)改革方面的發(fā)展是平穩(wěn)、健康的。公共事業(yè)涉及到百姓的切身利益,所以地方政府非常謹(jǐn)慎,在具體的推進(jìn)過(guò)程中,也有很多創(chuàng)造性的做法,我們總結(jié)了常州、濰坊、馬鞍山、長(zhǎng)沙等地的經(jīng)驗(yàn)。另外,建設(shè)部曾組織專(zhuān)人對(duì)七個(gè)自來(lái)水公司的典型案例做了詳細(xì)的調(diào)查和深入的解剖,結(jié)論是在改革開(kāi)放初期,由于我們沒(méi)有提出一個(gè)總體的制度設(shè)計(jì)和發(fā)展的要求,導(dǎo)致了一些問(wèn)題,這些都是歷史造成的,但是這些并不能否定我們的市政公共事業(yè)改革。 另外,改革中也出現(xiàn)了一些資產(chǎn)收購(gòu)、回購(gòu)、溢價(jià)等新的問(wèn)題。針對(duì)這些新問(wèn)題,建設(shè)部委托清華大學(xué)和其他幾個(gè)咨詢(xún)公司做了一些深入的調(diào)查,研究這些問(wèn)題背后的原因。對(duì)于這些問(wèn)題,不能籠統(tǒng)、簡(jiǎn)單地認(rèn)為對(duì)或者錯(cuò),這是不負(fù)責(zé)任的。 我們改革開(kāi)放30年來(lái)取得的成績(jī)是巨大的,總書(shū)記在十七大報(bào)告中講得非常清楚,改革的成績(jī)有目共睹。改革開(kāi)放的目的,不僅僅是為了引進(jìn)資金,也不僅僅是為了引進(jìn)管理經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)??倳?shū)記把我們改革開(kāi)放的目的概括為三條:一是解放和發(fā)展生產(chǎn)力,二是推進(jìn)社會(huì)主義制度本身的完善,三是鞏固共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。 改革的歷程告訴我們,倒退是沒(méi)有出路的,中國(guó)改革開(kāi)放的大門(mén)不會(huì)關(guān)上,市政公共事業(yè)改革的方向也不會(huì)倒退。所以必須始終堅(jiān)定不移地堅(jiān)持市場(chǎng)改革的方向,絕不可能倒退到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的老路上去。 要注重制度創(chuàng)新,規(guī)范市場(chǎng)的行為 在改革開(kāi)放過(guò)程中要注重創(chuàng)新,只有創(chuàng)新才能更快更好地推動(dòng)改革開(kāi)放。我們要積極研究,鼓勵(lì)創(chuàng)新,推動(dòng)創(chuàng)新,特別是制度創(chuàng)新,并通過(guò)制度創(chuàng)新來(lái)推動(dòng)科技創(chuàng)新和其他方面的創(chuàng)新,使我們的事業(yè)始終充滿(mǎn)活力。 同時(shí),要切實(shí)加強(qiáng)政府的監(jiān)管,要真正地把人民的利益放在首位??茖W(xué)發(fā)展觀很重要的一個(gè)立足點(diǎn)就是關(guān)注民生、改善民生,一定要想辦法注重改革的整體性、協(xié)調(diào)性和適用性,要讓全體人民都能夠享受到改革的成果。實(shí)踐證明,壟斷的、政府包辦的事情都是做不好的,凡是開(kāi)放的、有競(jìng)爭(zhēng)的就必然是效率高、質(zhì)量好的,最終肯定是消費(fèi)者都得到實(shí)惠。只要堅(jiān)持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的改革方向,堅(jiān)持引進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制,靠市場(chǎng)靠競(jìng)爭(zhēng)提高效率、提高活力,就能使我們的事業(yè)發(fā)展好,就能使我們的人民享受到改革的成果,就能使我們的國(guó)家盡快實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)的奮斗目標(biāo)。 精彩問(wèn)答: 提問(wèn):水是一個(gè)公共產(chǎn)品和公共服務(wù),我們國(guó)家在《外商投資法》中也明確規(guī)定了,敏感產(chǎn)業(yè),公共產(chǎn)業(yè)公共服務(wù)對(duì)外商有一定的限額、比例或者是獨(dú)資,是有一定限制的,在水業(yè)上有沒(méi)有什么要求? 李東序:水業(yè)是一個(gè)公共服務(wù)產(chǎn)品,同時(shí)又是一個(gè)壟斷的行業(yè),對(duì)這個(gè)行業(yè)絕不能像其它產(chǎn)品一樣推向市場(chǎng),去參加自然競(jìng)爭(zhēng)和市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。所以對(duì)于水業(yè)既要加強(qiáng)政府監(jiān)管,讓政府代表公眾進(jìn)行監(jiān)管,同時(shí)又要讓企業(yè)按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律去競(jìng)爭(zhēng),去發(fā)展。 有人認(rèn)為政府應(yīng)該把它管起來(lái),主張政府監(jiān)管就是要政府控股,就要國(guó)有資本控股,但是把股份控制好了就安全了嗎?其它的辦法可不可以管好?國(guó)有控股,誰(shuí)代表國(guó)有?控多少算控股,絕對(duì)控股還是相對(duì)控股?還有的人提出來(lái)不要搞外資,否則外資進(jìn)來(lái)都拿走了,但是外資公司還能看到具體的參與者,上市公司的股東卻更看不見(jiàn)在哪里。 所以,對(duì)于公共事業(yè)政府一定要監(jiān)管。到底如何監(jiān)管和有效地控制,我認(rèn)為特許經(jīng)營(yíng)是個(gè)好辦法,特許經(jīng)營(yíng)這種制度的設(shè)計(jì)就是針對(duì)市政公共事業(yè)的行業(yè)特點(diǎn)。只要認(rèn)真地按照特區(qū)經(jīng)營(yíng)的制度設(shè)計(jì)來(lái)規(guī)范操作,就會(huì)很好地處理公共利益和企業(yè)利益最大化的矛盾,既可以有公共利益,又可以促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然,這里其中有很多工作需要我們共同來(lái)做。 |